Верховной Раде Украины, даже при наличии воли президента Петра Порошенко, не удалось накануне отправить в отставку премьер-министра страны Арсения Яценюка. Почему это произошло, как далее будут развиваться события в Украине и отчего губернатору Одесской области Михаилу Саакашвили так и не удалось прорваться на этот пост, Sputnik побеседовал с российским политическим аналитиком, кандидатом исторических наук Олегом Кузнецовым.
- Как Вы думаете, почему вопреки воле народа и желанию президента, Яценюк сохранил свое место?
— Украина сегодня, и это ни для кого не секрет, является страной, давно и прочно находящейся под внешним управлением. И случай с невозможностью отставки Арсения Яценюка в условиях, когда президент страны и большинство народа, как вы отмечаете, против его нахождения на этом посту – ярчайшее тому подтверждение.
Эти мои слова – не пропаганда Кремля, а всего лишь констатация всем очевидного факта. Поэтому смело можно говорить о том, что на Украине нет ни правительственного, ни парламентского кризиса, а есть очередное проявление контролируемого и управляемого извне хаоса власти.
Согласно конституционному законодательству Украины, вопрос об отставке премьер-министра, а вместе с ним и правительства, находится в исключительной компетенции Верховной Рады. И она, оставив Яценюка на посту, тем самым в очередной раз показала, что не отражает и не представляет интересов украинского народа, а за спиной у каждого из ее депутатов стоит персональный кукловод.
Предваряя интервью, вы сказали о том, что губернатор Одесской области Михаил Саакашвили заявил, что от отставки Яценюка могут спасти лишь голоса народных депутатов, которые представляют в Раде интересы олигархов. И хотя ко многим заявлениям Михаила Николозовича я отношусь с большой долей скепсиса, но в данном конкретном случае не могу с ним не согласиться. Такой многоопытный политический боец, каким является Саакашвили, в вопросах стратегии и тактики закулисной парламентской борьбы не может ошибаться. Тем более что он находится в гуще событий, в мейнстриме парламентских коллизий, отчего все его прогнозы и оценки приобретают для аналитика особую ценность. И, несмотря на весь субъективизм, их адекватности можно доверять.
Насколько мне известно, голосование в Верховной Раде Украины по вопросу об отставке правительства должно быть поименным, а не общим. По крайней мере, именно такой порядок решения столь принципиального для судеб страны вопросу присутствует в регламентах парламентов всех цивилизованных стран. И было бы странно, чтобы на Украине, столь гордящейся своим стремлением к евроинтеграции, это было бы не так.
Это значит, что в распоряжении руководства Верховной Рады должен быть соответствующий документ, из которого будет ясно, чем руководствовался при голосовании каждый депутат – партийными ли установками, что вполне для каждого парламентария естественно, или же какими-то иными мотивами, например, зависимостью от внешних факторов – спонсорской поддержки, наличия на него компромата и проч.
В принципе, это голосование должно было наглядно показать, кто из депутатов Верховной Рады реально независим и честен (естественно, в рамках партийной дисциплины), а кто открыто ангажирован извне. Думаю, в каждой депутатской фракции есть и те, и другие. А это значит, что партийная и блоковая солидарность депутатов Верховной Рады – это просто миф или ширма для реализации задач силами, осуществляющими внешнее управление страной. Конечно же, без опубликованных результатов поименного голосования мои слова могут оставаться исключительно догадкой, но если итоги голосования останутся скрыты, то сам этот факт станет еще одним, пусть косвенным, доказательством справедливости моих слов.
Уже сейчас российские масс-медиа со злорадством пишут о том, что некоторые депутаты Верховной Рады Украины, в частности, парламентарий с "чисто украинской" фамилией Михаил Усов, заявляют "о техническом сбое" при подсчете, в результате которого голоса некоторых депутатов в поддержку отставки правительства не были учтены. Само это заявление говорит о том, что значительная часть депутатов недовольна итогами голосования и будет добиваться их пересмотра.
Это, в свою очередь, может привести к параличу законотворческой деятельности и превращению Рады в арену бесконечных политических споров, нередко переходящих даже в рукопашные схватки. Каким бы то ни было дальнейшее развитие событий, очень высока вероятность того, что нормальная деятельность Верховной Рады в ближайшей перспективе будет заблокирована.
- Чего дальше ждать стране с таким правительством?
— Думаю, что дальнейшей стагфляции – продолжения стагнации во всех отраслях и секторах экономики и дальнейшего роста дороговизны жизни. Украина будет погружаться в зависимость от внешних займов, платить по которым придется детям тех молодых украинцев, которые два года назад в вышиванках скакали на площадях и кричали "Москаляку на гиляку".
Сегодня ситуация в стране не имеет резко отрицательной динамики только потому, что этому способствуют внешние и естественные факторы. Кризис в российско-турецких отношениях дал Украине еще одного союзника в лице Турции.
Давайте смотреть правде в глаза: в правительстве Яценюка очень много иностранцев, которые получили украинское гражданство незадолго до того и только для того, чтобы занять министерские кресла в его кабинете. "Украинский грузин" Саакашвили в этом смысле мало чем от них отличается. Такое положение дел мало устраивает и общую массу населения страны, и тем более его политизированную и социально активную часть, большинство которой придерживается ярко выраженных националистических и даже ультранационалистических позиций.
Поэтому изгнание из власти навязанных извне иностранцев может стать идеей нового, уже четвертого по счету, Майдана, который как раз и завершит "люстрацию власти", о которой так любили говорить украинские патриоты. В этом смысле я их полностью поддерживаю, хотя эти слова, если они будут сказаны мной и опубликованы в России, вызовут, как минимум, недоумение на лицах большинства моих знакомых.
Что же касается простых украинцев, их ожидает то же, что обычно ожидает народы других стран с авторитарным политическим режимом в условиях кризиса. Ни для кого не секрет, что политическое управление всегда и везде осуществляется с помощью двух инструментов – кнута и пряника. Пряники для населения на Украине давно закончились, остался только кнут. Поэтому страну ждет дальнейшая социальная поляризация на фоне роста национализма, причем не столько общенационального, а сколько исключительно регионального. А также появление новых центров административного и силового влияния, лидеры которых будут стремиться подчинить или переподчинить себе то, что еще не успел подобрать под себя официальный Киев и стоящие за его спиной олигархические кланы, не только собственно украинские, но и внешние.
Я более чем уверен, что на этом фоне Украину ожидает усиление эмиграционных потоков в соседние страны – Россию, Польшу, Беларусь, Венгрию и сокращение трудовых ресурсов. А когда из страны уедут 10 миллионов людей, то есть пятая часть населения (а Украину уже покинуло около 7 млн. человек), то начнется необратимый территориальный распад этого государства.
- Многие прочили Саакашвили место премьера. Так почему же сторонникам одесского губернатора не удалось довести дело до конца?
— Ничего не могу сказать определенного относительно наличия у Яценюка того объема и качества поддержки со стороны олигархических кругов, о которой так часто любит повторять Саакашвили. Чтобы знать это наверняка, необходимо постоянно жить в Киеве и быть вхожим в самые высокие кабинеты нынешней украинской власти, а такими возможностями я, будучи гражданином России, явно не располагаю. А гипотезы в политическом анализе сродни гаданию на кофейной гуще, результат будет зависеть только от того, что захочет услышать заказчик. К тому же, как уже было сказано ранее, я со скепсисом отношусь к заявлениям Саакашвили, а поэтому информацию о его премьерских амбициях воспринимаю как информационный вброс, рассчитанный на получение какой-то ответной реакции, не более того.
Есть еще одно обстоятельство, на которое следует обращать внимание. Как я уже говорил ранее, Украина сегодня – это страна, находящаяся под внешним управлением. Поэтому распределение постов в ее руководстве является компромиссом между теми силами, которые реализуют свои интересы на ее территории. Президент Порошенко и глава Совета безопасности и обороны Турчинов являются явными проамериканскими креатурами, мэр Киева Кличко – прогерманской или проевропейской. Премьер Яценюк среди всей этой компании интересен тем, что не имеет ярко выраженной внешней ангажированности, но факт сохранениям им кресла премьера говорит, что это случилось в результате очередного сговора или компромисса отнюдь не в Киеве.
В связи с этим я готов высказать гипотезу о том, что дальнейшее пребывание Яценюка на посту премьер-министра Украины будет зависеть от итогов президентских выборов в США.
Демократам, осуществляющим сегодня высшее политическое руководство Соединенными штатами, явно не выгоден острый политический кризис на Украине, так как это станет очередным ударом по престижу президента Обамы и имиджу главного претендента на его место — Хилари Клинтон, которая, как известно, в должности госсекретаря была творцом внешней политики США и лично приложила руку к перевороту в Украине. Если события в Киеве будут развиваться не по тому сценарию, который был написан в Вашингтоне, то президентские амбиции Клинтон получат серьезный удар, тогда как шансы представителя от Республиканской партии занять президентское кресло возрастут. Но деньги в Вашингтоне сегодня распределяют демократы, поэтому они пока имеют большее влияние на Украине, чем их оппоненты в президентской гонке в США.
- Как теперь могут развиваться отношения Порошенко и Яценюка?
— Если мое предыдущее допущение верно, то Петр Порошенко является ставленником американских политиков из числа членов Республиканской партии, а Арсений Яценюк – все тех же американских политиков, но из числа членов Демократической партии. Пока не выяснится, кто именно займет кресло в Овальном кабинете Белого дома в результате ноябрьских выборов, ситуация в политической жизни Украины будет находиться в состоянии управляемого извне административного хаоса. До конца года оба этих политика сохранят за собой свои кресла. Главная схватка между ними за власть в стране еще впереди, и произойдет это в начале следующего года, когда электоральные страсти улягутся и американский истеблишмент определится, как ему в новых условиях зарабатывать деньги. Украина и Сирия – это две большие головные боли для Вашингтона, так как ни в одном из этих кризисов сегодня он не играет ключевой роли, а их влияние на расклад политических сил в США непредсказуем. Поэтому Порошенко и Яценюк в ближайшие десять месяцев, как мне кажется, будут мило улыбаться друг другу.
Хотя возможен и альтернативный сценарий развития событий. Карта Яценюка может быть разыграна в том случае, если американским демократам придется нанести по позициям республиканцев точечный, но очень болезненный удар, компрометируя кого-то из ближайшего окружения кандидата в президенты от этой партии в связях, скажем, с украинскими оружейными баронами, поставляющими вооружение боевикам ИГ в Сирии или, что хуже, в Ираке.
- Как эти пертурбации могут сказаться на российско-украинских отношениях?
— Думаю, никак. Украина сегодня имеет ресурсы только на то, чтобы по мелочам вредить России на международной арене. То советник президента выступит с заявлением о неизбежности войны за Крым в 2018 году, то активисты евромайдана где-нибудь в Закарпатье организуют частную таможню, чтобы якобы не пропускать российские большегрузы, а в реальности – чтобы контролировать грузопоток, все более уходящей из-под контроля официального Киева. Россия для политических верхов Украины – это жупел, инструмент для приманивая в свои карманы европейских денег, играя на застарелых страхах европейцев перед "советской военной угрозой" времен "холодной войны". До сих пор эта тактика срабатывала и приносила для некоторой части политического истеблишмента Украины неплохие дивиденды. Страх Европы перед Россией – это курица, которая несет для Киева золотые яйца, а поэтому резать ее никто не будет.
